Форум » Дрессировка » Дрессировка в Голландии » Ответить
Дрессировка в Голландии
fedya28: Всем привет от Арамира Марко (сыночка Соньки Золотой Ручки и Бетельгейзе Гарэкса).Марик сегодня сдал свой первый экзамен EG1. Это Марик перед экзаменом Набрал 99 очков из 100 (это лучший результат за историю нашей школы) Наш диплом. Вообще тут система дрессировки сильно отличается от российской. Щенячий курс (до 7 месяцев) был прикольный: там обучают элементарным правилам поведения, подбегать к хозяину по команде, показывают "страшные" предметы (зонтики, квадрациклы и прочее), учат не бояться ходить по странным поверхностям (полиэтилен, доска, качели) и уже в этом возрасте приучают не бояться петард. Дальше идет курс EG1 (Elementaire Gehoorzaamheid - начальное послушаение). Курс не сложный. Длится 11 занятий. Все занятия только на поводке. Основной упор делается на хождение рядом, и выдержка по команде "лежать". Задания были такие: - пройти от конуса 1 до конуса 2, у конуса 2 остановиться, собака должна сесть рядом без команды, продолжить движение до конуса 3, сделать правый поворот, вернуться, остановка у конуса 2, посадка без команды - пройти от конуса 1 до конуса 2 нормальным шагом, до конуса 3 медленным шагом, и обратно также - пройти от конуса 1 до конуса 2 нормальным шагом, до конуса 3 бегом, обратно также - пройти по команде рядом до конуса 2, голосом положить собаку, отойти на 2 метра, подозвать собаку (собака должна сесть напротив хозяина), дать команду "рядом", собака должна сесть рядом - просто пройти по команде рядом на провисшем поводке от конуса 1 до конуса 3 - уложить собаку в квадрате - выдержка 10 минут. За каждое вскакивание снимается 1 балл, если собака вышла 4-мя лапами из квадрата, экзамен не сдан. Удивительно, но программа тут гораздо проще, чем в России (нет аппортировки, "место", комплекс и нет снарядов). И тем не менее процент успешной сдачи не очень большой. Хотя на прогулке собаки в общей массе ведут себя довольно адекватно, игнорируют бегунов, велосипедистов и лошадей. В марте собираемся на следующий курс EG2. Потом расскажу, что это такое.
Ответов - 44, стр:
1 2 All
зена: А им надо показать как у нас, ПРОВЕДИ МАСТЕР КЛАСС! На самом деле это называется "ВН" (курс послушания иностранный), только они его разбили на несколько частей.
зена: Они породу такую знают или вы там эксклюзив?
fedya28: Мы эксклюзив. И народ очень интересуется, что за такая порода: вроде похож на немца, но не немец. Восторгаются, называют великаном. И даже стали интересоваться, где купить такого же. Так что Марик вниманием не обделен Насчет курса - немного странно, что он такой примитивный. Я ж смотрела видео с соревнований в Германии. Там курс послушания на очень высоком уровне. А тут вроде не так уж много с собак требуют и то народ умудряется завалить экзамен. Хотя посещают занятия все очень добросовестно и вроде хозяева стараются. И тренер вроде интересно занятия ведет. А в результате фигня какая-то.
Елена: fedya28 пишет: Это Марик Марик гордый такой. Про норматив интересно было почитать.
Джони: Голандия....... А нас и здесь не плохо кормят....
Джони:
зена: Ну как у вас там дела?
fedya28: Ничего. Нормально. Готовимся ко второму экзамену - 20 мая.
зена: Удачи ВАМ!!!
fedya28: Спасибо. В прошлое воскресенье имели пробный экзамен. Если ничто не помешает, должны сдать на отлично. Также пошли на курс по развитию ителлекта. Но чей-то мне не очень. Смысл в том, что собака должна преодолевать различные препятствия и при этом думать, как это лучше сделать. Например, пройти по маленьким скамеечкам или залезть в ящик всеми четырьмя лапами. Я не в восторге. Курс один для всех, не индидуализирован под габариты собаки. Но ведь одно дело, когда по табуреточкам бежит собака ростом меньше Весты. Она на этих табуреточках и сплясать может. И другое дело когда на них влезает 48-килограмовый Марик. Пытаюсь найти курс ЗКС, но как и все в Голландии - это не очень просто. Надо найти еще, потом записаться за пол-года вперед, еще сдать какие-то экзамены на устойчивость Мариковой психики и мне пройти собеседование на тему "нафига оно вам надо".
зена: Да уж?! Я сомневаюсь что преодаление препятствия - это развитие интелекта, это просто дрессура(цирковая), на развитие интелекта идут другие упражнения.
fedya28: Ура!!!! Мы сдали ОКД-2 на 98 баллов из 100. Ай да Марко!
зена: Молодцы!!! Ай да хозяйка!!! Марко без мамы...! Ну рассказывайте как всё было?
fedya28: Ой ну EG-2 отличается от EG-1 тем, что оно без поводка. Нельзя прикасаться к собаке и нельхя повторять команды (за каждое несанкционированное воздействие снимаются баллы). Сдают по-двое. Нам с Мариком выпало сперва сдавать выдержку - то есть Марко должен был 10 минут лежать в квадрате и не выйти из него. А тем временем лабрадор проходил остальные упражнения. Марко так внимательно следил за лабрадором, что пару раз мне казалось, он сейчас сорвется из квадрата и побежит объяснять лабрадору, как надо проходить упражнения. Но все обошлось, хорошо, что я сдержалась и не дала Марику повторных команд. А потом мы поменялись: лабрадор лежал в квадрате, а мы проходили упражнения. Задание 1 - пройти по команде "рядом" от конуса 1 до конуса 2, у конуса 2 остановиться, собака должна сесть без команды, пройти до конуса 3, обогнуть его, снова остановка у конуса 2, вернуться к конусу 1. Задание 2 - пройти по команде "рядом" от конуса 1 до конуса 2, от конуса 2 до корнуса 3 бегом и также обратно. Задание 3 - тоже, только вместо бега замедленный шаг (вот тут Марик чего-то начал считать ворон, смотреть по сторонам и вынудил меня дать повторную команду "рядом" - 1 балл). Задание 4 - пройти по команде рядом от конуса 1 до конуса 2, голосом посадить собаку и, не останавливаясь, пройти без собаки 5-10 шагов. Развернуться, досчитать до 5, подойти к собаке, продолжить движение по команде "рядом" до конуса 3. На обратном пути повторить упражнение. (Вот на этом упражнении Марик вместо того, чтобы сесть, зачем-то лег, получил штрафной балл. У конуса 3 я воспользовалась тем, что судья далеко, и сквозь зубы сказала ему, чо он дебил. На обратном пути Марик все сделал хорошо.) Задание 5 - По команде "рядом" дойти до конуса 2, уложить собаку, обозначить место, отойти на 5 шагов, подозвать собаку. Собака должна сесть перед хозяином. Дать команду "рядом". Собака должна сесть у левой ноги. Послать собаку на место. Подойти к собаке, продолжить движение до конуса 3. На обратном пути повторить упражнение. Задание 6 - (вот на этом задании многие получили щтрафные баллы, так как не поняли, в какой последовательности делать повороты, а поскольку мой голландский плох, я не стеснялась переспросить) по команде "рядом" от конуса 1 до конуса 3, левый разворот, до конуса 2, правый разворот, до конуса 3 левый разворот и у конуса 1 правый разворот. Ни комплекса, ни аппортировки. По сути только хождение рядом, остановки, выдержка и место. Мы снова лучшие. Втроая судья сказала, что Марик во время выполнения задания демонстрировал заинтересованность и был очень внимательным. Теперь в поисках ЗКС. Это большая проблоема тут, т.к. считается, нафига собакам ЗКС, вдруг они кусаться начнут. ЗКС состоит из двух отдельных курсов: поиск и задержание. Мы пока пойдем на поиск. Это хорошо развивает мозг и приучает работать в паре. А когда Марик чуть постарше станет, попробуем попасть на задержание. Для задержания надо сдать какой-то особый экзамен на адекватность. Еще тут очень популярно аджилити и бегать за летающими тарелками. Но аджилити не для наших габаритов. Тут полно бордер-колли и мы им явно проиграем. А за тарелками гоняться по-моему глупость несусветная.
fedya28: Вот облом, так уж облом!!! Позвонила полицейскому кинологу города Димен (в Амстельвине полицейских собак нет), говорю: хачу шоб Марик полицейский курс прошел (ну ЗКС то есть). Мужик впал в ступор, потом давай объяснять мне, как это сложно. Во-первых, Марик должен быть из разорешенных для полицейского курса пород, а кто такая восточно-европейская овчарка они в Голландии не знают, во-вторых, я должна сходить в сельсовет и получить справку об адекватности (не привлекалась, не состояла и т.д.), в-третьих, Марик должен сдать экзамен на обидиенс (а у нас только элементарное послушание), в-четвертых, Марик должен уметь плавать, так как в программе курса спасение манекена из воды, в-пятых, я должна достаточно хорошо понимать по-голландски. Если первые пять пунктов меня не пугают, то есть еще шестой пункт, мы с Мариком должны вступить в Королевскую полицейскую дружину (комсомольцы-добровольцы), только тогда нас допустят на этот курс. Теперь пытаюсь узнать подробнее, чем нам может грозить вступление в дружину (вдруг Марику придется приступников ловить, рисковать собой), а то не пошли бы они тогда нафиг со своим треннингом. Ну и в-седьмых (а вы что думали, есть еще и в-седьмых ), занятия проходят 3 раза в неделю полный рабочий день. Вот в-седьмых меня вырубило. Но сдаваться мы не привыкли. Пока сообщила своей преподше по голландскому, что мне надо до сентября уже сносно говорить по-голландски. Учу Марика плавать и сообщила мужику, чтобы записывал нас на ближайший курс по обидиенс. Пройдем обидиенс, а там видно будет.
зена: А прозандируй почву по поводу французкого ринга(мадьёринг), голландия, франция, бельгия энтим делом занимается. Породу, говори, немецкая овчарка(только в России её называют восточно-европейской), для их слуха это родней. Попробуй связаться с питомниками бельгийских овчарок или голандских овчарок и узнать у них про ринг. У нас он называется большой ринг или русский ринг. click here, или ИПО, для них это родные дрессировки, а ЗКС они не понимают.
fedya28: О, спасибо. Попробую. Этот чувак, которому я звонила как раз владеет питомником бельгийских овчарок. Спрошу про мандьёринг. :) Вообще-то у них серьезные собаки не особо в моде. Поэтому все постоянно талдычат про аджилити (и предложений много), про ловлю летающих тарелок. А вот кусачки они считают опасным занятием. Будем искать. Но на обидиенс все равно записалась. Не повредит.
зена: Удачи.Если что пиши.
зена: click here
fedya28: Да вот проблеа все никак не могу найти перевод этого слова на голландский язык. А по тем ссылкам, что мне дали знакомые собачьи тренеры, одна фигня. Либо совсем не наша тема (типа курс выживания), либо полицейский курс, который совсем серьезно. Но вроде в сентябре я уже еду к тоу чуваку в Димене, который ведет полицейский курс, и он мне все подробно расскажет, какие курсы мы с Мариком можем пройти. Тут мы с Мариком случайно попали на занятия по полицейскому курсу (не тот, что в Димене, а в Амерсфорте, это за 60 км от нас). Просто гуляли по лесу, услышали лай, пошли на звук, наткнулись на избушку и некое подобие собачьей площадки (есть яма, горка и барьер с щетинистым верхом), а кругом разбросаны огромные куски мяса (типа команда "фу" отрабатывается). Марик тут же мясо схватил, насилу из пасти выдрала. Смотрю группа мужиков с бельгийскими овчарками. Оказалось, полицейский курс. Ну мы с Мариком посидели с часик, понаблюдали. Собаки работают отлично, послушание супер. Мы смотрели обыск, коноирование, побег, задержание, дальше конвоирование. И еще охрану вещи. Что меня удивило, собаки не кусались вообще. Даже при побеге во время конвоирования, собака задерживает фигуранта тем, что кружится вокруг него и не дает шагнуть, то есть путается под ногами. В это время подбегает проводник собаки и он и арестоывает фигуранта. При охране места собака лежит на месте. Фигурант может подойти очень близко, кидается в собаку огромными кусками мяса и даже подносит их ей к самой пасти. Пока он ведет себя так неадекватно (на мой взгляд) собака должна молча это издевательство терпеть и прикрывать вещь своим телом. А вот когда фигурант делает недвусмысленную попытку взять вещь, то собака рычит, скалит зубы, но не бросается на фигуранта. И тольо если фигурант уже схватил вещь, собака вцепляется ему в руку. Мне это было странно наблюдать. И фигурант, которог я наблюдала, работал без задора, как в полудреме. Причем я поспрашивала, оказалось, что только пара человек были со своими собаками и занимались для души. Остальные занимались для бизнеса, потом они продают этих собак в полицию. Вот еще меня что удивило, что такой серьезный курс, а прямо в лесопарке, где люди гуляют.Территория никак не огорожена. Такое ощущение, что все делается "на коленке", где придется. Это я еще впервые препятствия увидела, то есть собачья площадка хоть как-то обозначена. Обычно занятия (по послушанию) проводят на лужайке посреди улицы, а весь реквизит тренер привозит с собой. Ясно, что 80% реквизита не расчитано на Маричкин вес. Марик очень впечатлился увиденным. Целый час очень внимательно наблюдал за работой собак и даже начал выть. А после этого, у Марика в мозгу случился сдвиг на почве послушания. Он стал заниматься послушанием с интересом и делал все очень хорошо. Как бедто он наконец понял, зачем все эти занятия нужны. А пока от нечего делать ходим на курс выживания. Вообще-то это фигня, но для общего развития пусть будет.
зена: Все эти действия называются модьёрингом. А вообще у них там практикуется подготовка собак, а затем продают её заграницу в полиции (америка у них любит брать), за счёт этого они живут.
зена: Приезжай в отпуск и покусаешся у нас.
fedya28: Да я-то могу покусаться, но надо чтобы Марик На самом деле я прилетаю в Москву не надолго, но Марика с собой брать не решилась. Перелет тяжело ему, плюс ветеринарные заморочки (из недели как раз два дня проведешь за оформлением вет справок), плюс у вас там жара, а у нас самая комфортная для собак погода +15. И пироплазмоза боюсь. В Голландии этой дряни нет тьфу 3 раза.
fedya28: Немного не по теме, но очень хочется поделиться. К нам ночью приходили настоящие грабители, пытались взломать окно. А Марик их испугал. Я им горжусь. А всего у нас ограбили 40 домов. Влезали к тем, кто был в отпуске. Мы тоже были в отпуске, но как раз вернулись. Потом полиция ходила по домам, проводила среди населения агитацию, как уберечь свой дом от грабителя. Увидели Марика и не стали меня агитировать, решили, что у меня надежная охрана.
зена: Как Дела?
fedya28: в следующую субботу начинаем занятия по следовой работе
зена:
fedya28: Вот наконец-то у нас с Мариком начались занятия в школе следопытов. Перед занятиями меня заставили прослушать 2-часовую лекцию про физиологию и психологию собак и прочитать учебное пособие по курсу. И вот в назначенный день мы с Мариком являемся в школу. Поскольку в пособии было написано, что собака должна выгуляться и ознакомиться с дрессировочной площадкой, мы прибыли за час. Оказалось, слишком рано. Кинолог встретил меня вопросом: агрессивен ли Марик. Он заподозрил, что Марик агрессивен, потому что следил из своего вагончика за тем, как мы входили в калитку. Марик вошел первым. Из этого кинолог заключил, что Марик доминантый. Ну а поскольку мы оба из России, то он решил, что мы особо агрессивные и был ужас как подозрителен. Вообще, оказалось, что я делаю все совсем наоборот, чем написано в пособии. Марик везде проходит первым, ест первым, спит на моей кровати. Потом он спросил меня, какой Марик породы. Я говорю: восточно-европейская овчарка. Тут кинолог возбудился, сказал, что я ничего не понимаю, такой породы нет и заявил, что у меня немецкая овчарка старого типа. Кинолог сказал привязать Марика к забору и спросил, что Марик сделает, если он подойдет к нему. Я честно сказала, что зарычит. Потому как его привязали и тут незнакомый мужик нарушает личное пространство. Потом пришли остальные и нас распределили по полям (у каждого проводника с собакой отдельное поле). Занятия проходят так. На своем поле я ставлю флажок и тщательно обтаптываю его вокруг. Потом от флага медленно волочу ноги по траве – прокладываю след так, чтобы он остался очень четкий. Потом в конце следа кладу в траве игрушку, отпрыгиваю от игрушки как можно дальше и потом как можно дальше от проложенного следа возвращаюсь к собаке. Потом мы с собакой подходим к флагу, Марик должен след возле флага занюхать и двинуться по этому следу. В конце Марик должен найти игрушку и лечь рядом с ней. Я в это время иду за ним на 10-метровой веревочке. Если Марик отклоняется от следа, я его должна вернуть к следу. И как только Марик нашел игрушку, я ему должна скомандовать «лежать». Схватить игрушку, поднять руку с игрушкой вверх (чтобы судья видел, что игрушка найдена), изобразить бурную радость и выдать Марику лакомство. Кинолог предупредил меня, что это тяжелое занятие для психики собаки, особенно в первый раз, и что больше одного следа в день брать не рекомендуется. Но Марик все сделал очень быстро. Тогда кинолог САМ предложил взять второй след, а задание усложнить: игрушку закопать. Марик быстро нашел закопанную игрушку. Причем я заметила, что пока я прокладывала след и закапывала игрушку, кинолог подкрался к Марику и тайком его гладил. После этого он предложил показать, что мы умеем из общего курса дрессировки. Мы стали показывать. Потом кинолог не выдержал и попросил разрешения походить с Мариком на поводке. Под конец занятия Марик был лучшим другом кинолога. Он и умный, и талантливый. Кинолог показал мне портрет своей первой овчарки (как две капли воды похожей на Марика) и рассказал, что он воспитал более 300 полицейских собак, издал книги по кинологии и за это был произведен королевой в рыцари. Показал фотки, где королева производила его в рыцари. В-общем, крутой дедуля оказался и Марик у него теперь любимый ученик. Он даже нам предложил после следовой работы записаться на курс «защита хозяина». Он этот курс предлагает только лучшим ученикам.
fedya28: Зена, а что бы мне на русском почитать про работу собаки по следу? Не подскажешь какую-нибудь полезную литературу? А то то пособие, что мне кинолог дал, примитивное очень, да и голландский мой хромает.
зена: http://www.komanda-azart.com/a_track.html Тут прилично написано, мне с лакомством больше нравится, чем с игрушкой, с игрушкой он в последствии может начать слишком быстро двигаться по следу или идти верхнем чутьюм.
зена: http://www.tempo.lv/index.php?adr=http://www.tempo.lv/learn/prakt/sled.html fedya28 пишет: Потом он спросил меня, какой Марик породы. Я говорю: восточно-европейская овчарка. Тут кинолог возбудился, сказал, что я ничего не понимаю, такой породы нет и заявил, что у меня немецкая овчарка старого типа. Скажи ему что это наша порода и что она не зарегистрированна в FCI.
fedya28: От спасибки! Так и есть. Он очень торопится к игрушке. Даже если сперва идет по следу, то потом как ее заметит, так несется к ней сломя голову. Мне как раз это и не нравится. Должен ведь вдумчиво идти по следу. Вдумчиво он ходит только по следу течных девочек. Прям носом в землю - и вперед. Настоящий следопыт. Ха-ха про породу сказала. Он не верит. Отличительная черта голландцев: они прямо-таки уверены, что если они чего-то не знают, значит это вообще не существует. Очень самоуверенность у них зашкаливает.
зена: Предложи ему залесть во всемирную паутину!
зена: http://veolar.ru/standart%20poroda%20veo Предложи ему стандарт перевести на свой родной язык.
fedya28: До чего же все-таки красивые собаки!
зена:
fedya28: Зена, а можно еще вопрос? Вот тот метод, по которому приучают брать след через лакомство. У меня сомнения: если следовать этому методу, то не будет ли после него собака думать, что с земли можно подбирать еду? Как-то нелогично получается: я ему запрещаю подбирать с земли, а тут вдруг стану разрешать. Наш кинолог как раз запрещает кидать кусочки в след, чтобы не приучать собаку пылесосить с земли. Хотя я все-таки попробовала с кусочками. Марик значительно интереснее пошел по следу, хотя даже кусочки еды попропускал, но шел точнее. В эту субботу вообще хохма получилась. Мы после прокладки следа делали перерыв 20 минут. И собаки не видели, где мы закопали игрушки. А я забыла, где закопала свою. Мне казалось, что надо еще несколько метров пройти вперед и только потом свернуть (мы уже с углами следы прокладываем). Но Марик свернул раньше, и был прав! Нашел игрушку.
зена: Нет, подбирать не будет. Лакомство только со следа и только, собака идет по комплексному запаху, а потом комплекс убирается и остается только запах человека.
зена: Нет, подбирать не будет. Лакомство только со следа и только, собака идет по комплексному запаху, а потом комплекс убирается и остается только запах человека.
зена: Нет, подбирать не будет. Лакомство только со следа и только, собака идет по комплексному запаху, а потом комплекс убирается и остается только запах человека.
полная версия страницы