Форум » Собаки и общество » ответственность за охранную собаку на участке или в доме » Ответить
ответственность за охранную собаку на участке или в доме
GaTta: смотрела тут на днях сюжет по телеку о том как подростки залезли на участок через забор, а там была собака... один успел перепрыгнуть обратно, а у второго нога застряла которую соба благополучно погрызла... хозяина собаки в результате посадили... я до сих пор в шоке... т.е. получается если ко мне залезли вори и их моя собака погрызла меня еще и посадят, а вор еще и жертвой станет... а ничего что охранных собак заводят для того чтоб они охраняли? не пойму.. и еще... что делать чтоб не посадили? может есть какие-то условия при выполнении которых хозяина точно не привлекут?
Ответов - 155, стр:
1 2 3 4 All
Юрик: GaTta , очень актуальный вопрос. И, на мой взгляд, ооооочень многогранный. С одной стороны - охрана имущества владельца собаки, с другой - жизнь и здоровье человека. То что данного владельца посадили, на мой взгляд, правильно. Так как угрозы имуществу и жизни ни собаки, ни владельца не было, а вред здоровью был причинён. Так же как был бы посажен владелец, собака которого сожрала бы любую часть тела, которую ей просунули через дырку в заборе. Но ситуация, к сожалению, очень грустная. Ты хоть весь забор обвесь табличками и распиши угрожающими надписями, всё равно найдётся индивид, который решит, что это его не касается. Выход из ситуации вижу только в жёсткой постановке задачи для собаки и дрессуре. И....камеры по участку.
Юрик: GaTta пишет: может есть какие-то условия при выполнении которых хозяина точно не привлекут? Я думаю, что нет. Жизнь человека превыше всего.
Елена: Юрик пишет: Так как угрозы имуществу и жизни ни собаки, ни владельца не было, а вред здоровью был причинён. Ну да, нужно было, что бы дом обворовали, а хозяев убили... GaTta пишет: может есть какие-то условия при выполнении которых хозяина точно не привлекут? Не превышение самообороны - можно сказать не привлекут, если хозяин будет убит или покалечен сильнее тех, кто залез в дом...
Лидия: Очень интересная тема,передачу не смотрела.....но своих собачек на участке(огороженном) отпускаю в свободный полет,и что теперь .......?????
GaTta: Юрик пишет: То что данного владельца посадили, на мой взгляд, правильно. вы вообще понимаете что вы говорите? только в россии такие тупые законы по которым меня посадят если моя собака защищает мое имущество... да я б сама этого урода пристрелила если бы могла... и в европе я имела бы на это полное право... на кой чорт этот урод лезет в частные владения? это вор!!! и собака выполняет свою работу - защищает!!!
Лидия: GaTta пишет: на кой чорт этот урод лезет в частные владения? это вор!!! и собака выполняет свою работу - защищает!!!
Юрик: Елена пишет: Ну да, нужно было, что бы дом обворовали, а хозяев убили... У нас такие законы, нравятся они нам или нет. Елена пишет: Не превышение самообороны - можно сказать не привлекут, если хозяин будет убит или покалечен сильнее тех, кто залез в дом... Лидия пишет: отпускаю в свободный полет,и что теперь ....... А можно узнать: забор у Вас какой высоты, сплошной или нет? GaTta пишет: вы вообще понимаете что вы говорите? Давайте без эмоций. Я сразу сказал, что вопрос многогранный. У него нет однозначного ответа, на мой взгляд. GaTta пишет: только в россии такие тупые законы Что имеем, то и есть. А про другие страны - не надо. GaTta пишет: если моя собака защищает мое имущество.. Какое имущество защищала собака грызя ногу ребёнка застрявшую в заборе? Ещё один вопрос: имея оружие, Вы тут же будете стрелять в каждого, кто зашёл к Вам на участок? Даже если он перелез через забор?
Koluchka: чтобы не посадили,должны висеть табличку с предупреждением что на участке собака охранной породы.причем текст таблички должен быть написан тоже правильно,если он будет подталкивать преступника проверить насколько собачка злая,могут тоже привлечь таблички причем еще по всему периметру должны быть с расстоянием в 50 метров чтоль.надо найти,где-то на средниковском форуме обсуждали эту тему. В развитых странах стояит табличка частная территория,причем даже неогороженая,то ты уже преступник,а у нас еще докажи что он сам полез,а не ты его заставил
Юрик: Koluchka пишет: где-то на средниковском форуме обсуждали эту тему А где в законах об этом написано? Koluchka пишет: В развитых странах стояит табличка частная территория,причем даже неогороженая,то ты уже преступник, Может быть, я не специалист по международному праву. Но что-то я глубоко сомневаюсь, что при пересечении этой "линии" можно на человека натравливать собак или сразу стрелять.
Лидия: Юрик пишет: А можно узнать: забор у Вас какой высоты, сплошной или нет? забор 2м,штакетник 0,05м,не сплошной(через штакетину)-это с 2х сторон и с одной-сплошной деревянный 2м. Знаю точно,что собаки прыгать не будут, руку,ногу просунуть нельзя,остаеться только одно-намеренно перелезть за забор на мою территорию. И получаеться что в этом случае мои собаки на моей территории должны чужих облизать?
Зоя и Изюм: У нас как всегда,тебя признают жертвой только когда убьют!!! Я считаю,что если вор залез куда-либо(неважно какого он возраста),и его покусала собака охраняющая свою территорию(при наличии на заборе или воротах предупреждающей таблички),то этого вора надо судить и добавлять срок за порчу имущества(ведь по нашим законам собака-это имущество).А вдруг клепка на штанах или куртке вора сломала зуб собаке или этот"человек" порезал или как то еще поранил собаку. А хозяев сажать за укус(так считаю лично я) глупо.Ведь есть предупреждение.Какого ляда сюда лезть.
Юрик: Лидия пишет: забор 2м,штакетник 0,05м,не сплошной(через штакетину)-это с 2х сторон и с одной-сплошной деревянный 2м. Через 5см дырку кисть можно просунуть запросто. 2м забор не такой высокий чтобы нельзя было руку через него перекинуть, тем более встав на какую-нибудь кочку. Представьте себе ситуации: 1. гуляют дети (может быть на соседнем участке, в гости приехали) и, увидев Ваших собачек, просунули руку, кисть, да хоть палец, погладить понравившуюся собашку, а та её.....тяп!!!!! 2. более взрослый товарисч, но с меньшими мозгами, услышав за глухим забором (2 метровым) Ваших собачек, решил посмотреть что это за собачки такие. Встаёт на какой-нибудь камушек, кочку, или просто подтягивается на заборе и.....протягивает руку Вашей собаке. Результат - покус. А теперь постарайтесь подумать, что скажет суд в этом случае. Лидия пишет: И получаеться что в этом случае мои собаки на моей территории должны чужих облизать? А они обязательно должны сожрать? Я ещё раз повторю свои вопросы. Они адресованы всем. И хотелось бы здесь услышать на них ответы. Юрик пишет: Какое имущество защищала собака грызя ногу ребёнка застрявшую в заборе? Ещё один вопрос: имея оружие, Вы тут же будете стрелять в каждого, кто зашёл к Вам на участок? Даже если он перелез через забор? Зоя и Изюм пишет: Ведь есть предупреждение.Какого ляда сюда лезть. Зоя, а Вы не рассматриваете такой вариант, что человек может и читать не умеет, или подслеповат? И Вы все таблички читаете, когда по улице ходите? Лидия пишет: остаеться только одно-намеренно перелезть за забор на мою территорию Потом в суде будете доказывать, что, перелезая через забор, он имел намерения Вас ограбить или убить, а не просто как он, к примеру, скажет - дорогу сократить или спросить чё. Зоя и Изюм пишет: Я считаю,что если вор залез куда-либо А кто решил, что он вор? Клевета всё это. Я прошу оставить эмоции и рассмотреть этот вопрос с законодательной стороны. Что владелец должен предпринять со стороны закона для предотвращения таких случаев. Я, к примеру, вижу это так (в идеале): 1. Минимум 2,5 метровый глухой забор, причём с загибом на верху на внешнюю сторону. (Преодоление этого забора исключает какую либо случайность, а только подтверждает нехорошие намерения проникающего) Я думаю это будет весомый аргумент в суде. Естественно таблички, хотя сомневаюсь что они что-либо поменяют, но ещё один маленький плюсик в вашу сторону. 2. Обучение собаки не жрать всё что попадётся, а предупреждению и удержанию проникшего. 3. Видеофиксация. (Ну это вообще в идеальном варианте) P.S. А кто знает, что, по закону, грозит человеку залезшему на чужой участок (не квартиру)? Я имею ввиду не пойманного на воровстве, а который просто зашёл, залез? Я пока ничего такого не нашёл.
Юрик: Да, по табличкам. А что в них написано? "Осторожно, злая собака", или что-то в этом роде. И о чём они предупреждают? Сомневаюсь, что хотя-бы на одной из табличек было написано что-то типа этого: "Если вы попадёте на участок, то вас обязательно съест или покусает моя собака".
Зоя и Изюм: Юрик пишет: Представьте себе ситуации: 1. гуляют дети (может быть на соседнем участке, в гости приехали) и, увидев Ваших собачек, просунули руку, кисть, да хоть палец, погладить понравившуюся собашку, а та её.....тяп!!!!! 2. более взрослый товарисч, но с меньшими мозгами, услышав за глухим забором (2 метровым) Ваших собачек, решил посмотреть что это за собачки такие. Вот по этому у меня рабица(что бы видно было) и табличка с предупреждением
Юрик: Зой, а через рабицу нельзя пальчики просунуть?
Зоя и Изюм: Юрик пишет: цитата: И получаеться что в этом случае мои собаки на моей территории должны чужих облизать? А они обязательно должны сожрать? Зачем сожрать,"дохотчево обьяснить"-НЕФИГА тут делать!! Юрик пишет: Зоя, а Вы не рассматриваете такой вариант, что человек может и читать не умеет, или подслеповат? И Вы все таблички читаете, когда по улице ходите? Читать сейчас умеют все,слепота-не аргумент,на табличках достаточно крупно и контрастно написано,я не лазаю через забор,тем более через тот на котором написано"Охраняется собаками!" Юрик пишет: причём с загибом на верху на внешнюю сторону отбойник делается только во внутрь Юрик есть очень веселая шуточная табличка,на ней нарисована собака и надпись"Я добегу до забора за 2 сек.,а ты?"
Зоя и Изюм: Юрик пишет: Зой, а через рабицу нельзя пальчики просунуть? можно,но через нее видно,что за забором ни "декорация"сидит.сто раз подумаешь,а стоит что-то пихать
Юрик: Зоя и Изюм пишет: но через нее видно,что за забором ни "декорация"сидит А как Вы думаете что будет, если пятилетнему ребёнку, у которого родители, мягко говоря, не совсем правильные, захочется познакомиться поближе с таким красивым Изюмом? Зоя и Изюм пишет: есть очень веселая шуточная табличка,на ней нарисована собака и надпись"Я добегу до забора за 2 сек.,а ты?" И какому нибудь идиоту обязательно захочется проверить. Результат - в шапке этой темы. Зоя и Изюм пишет: Зачем сожрать,"дохотчево обьяснить"-НЕФИГА тут делать!! Так в том то и дело, что в рассматриваемом случае собака именно начала жрать, когда уже никому и ничему опасности не было.Зоя и Изюм пишет: я не лазаю через забор А есть придурки, которые лазят. Даже просто так, не с намерением что-то украсть. Их тоже всех покусать надо? Зоя и Изюм пишет: отбойник делается только во внутрь А это откуда? Зой, и ответьте, пожалуйста, на мои два вопроса?
Зоя и Изюм: Юрик пишет: Какое имущество защищала собака грызя ногу ребёнка застрявшую в заборе? Ещё один вопрос: имея оружие, Вы тут же будете стрелять в каждого, кто зашёл к Вам на участок? Даже если он перелез через забор? Об этих вопросах? А что делала нога ребенка в чужом заборе? и второй вопрос:смотря кто зашел и как.У меня лично был случай(Изюма еще не было) ко мне на участок зашел не очень трезвый мужик и в лицо мне заявил,что он будет делать тут со мной что хочет.Ружье которое стояло за дверкой(не заряженное) его переубедило.А если бы на моем месте была Ваша жена,мать,дочь?Какими бы были Ваши действия?Погладили бы его по голове?А они не вминяемы и понимают только грубый отпор. А уж если перелез,стрелять -не знаю в зависимости от ситуации и только по ноге. Юрик пишет: собака именно начала жрать, когда уже никому и ничему опасности не было Изначально опасность была,лез нарушитель территории(а собака ее охраняет,это ее работа) Юрик пишет: А как ты думаешь что будет, если пятилетнему ребёнку, у которого родители, мягко говоря, не совсем правильные, захочется познакомиться поближе с таким красивым Изюмом? Изюм тут не причем,не надо на личности конкретных собак,а с детем ничего не будет. Юрик пишет: Их тоже всех покусать надо? Если лезет,значит что-то надо(даже просто любопытство).А как написано выше,собака выполняет свою работу. Юрик пишет: А это откуда? это описано в книге Мычко,название дословно не помню,вобщем о том как обустраевается питомник(забор как на зоне,с отбойником во внутрь.что бы не перепрыгнули),с таким отбойником достаточно высоты забора в 2 метра(проверено на себе и своих собаках)А как помнится моя сука знатная прыгунья
Зоя и Изюм: И еще я лично считаю,сколько ни говори и не пиши об этих законах, всеравно каждый останется при своем мнении.Мне лично просто обидно,что некоторые породы подгребли под одну гребенку.Почему тогда не ввести в чисто опасных йорков, кидаются на все что движется.Почему за такой укус не сажают-это тоже укус.(Не хотела обидеть владельцев йорков-просто попадавшиеся особи делали именно так.Возможно от страха)Или такс ,да вообще всех.Так проще будет нашим дорогим слугам закона.Просто очень обидно.
Юрик: Зоя и Изюм пишет: А что делала нога ребенка в чужом заборе? Да какая разница, что она там делала? Владелец обязан исключить случайное проникновение. Зоя и Изюм пишет: Ружье которое стояло за дверкой(не заряженное) его переубедило А если бы оно было заряжено и Вы бы его применили, результат к сожалению был бы такой же, так как слова, без свидетелей, к делу не пришьёшь. Дописываю позже: Результат тот же, если, как я понимаю, будет убит или тяжело ранен, с потерей конечностей, внутренних органов и т.д. Зоя и Изюм пишет: лез нарушитель территории Под какаю статью уголовного или гражданского кодекса попадают его действия, а именно просто появление его на чужом участке? Я сколько не искал - не нашёл. Собака произвела покус, то есть совершила самосуд (можно с такой точки зрения это рассмотреть). То есть вынесла вердикт о виновности, избрала меру наказания и привела приговор в исполнение. С человеком в этой ситуации был бы такой же исход. Поясню: Вы увидели кого-то, кто попал к Вам на участок. Вы с топором погнались за ним, он - от Вас через забор и .... застревает там. Вы подбегаете к нему и отрубаете ему ногу. Результат очевиден - Вас посадят. Собака - оружие, не надо об этом забывать. Зоя и Изюм пишет: Изюм тут не причем Прошу прощения, если обидел. Честное слово - не хотел. Вопрос был в другом: кто будет отвечать за откушенные пальцы, просунутые собаке через дырку в заборе со стороны улицы? Я уверен на 100%, что владелец собаки, хоть огромными плакатами всё обвесь. Зоя и Изюм пишет: А как написано выше,собака выполняет свою работу. А у неё лицензия есть на охранную деятельность, или у владельца? И где в описываемом случае упоминается угроза имуществу владельца со стороны попавшего на участок? Зоя и Изюм пишет: как обустраевается питомник Ой, я про другое, чтоб снаружи было труднее перелезть через забор....
Юрик: Зоя и Изюм пишет: Почему за такой укус не сажают-это тоже укус Я так понял, что нога ребёнка была просто съедена, а не просто укушена. GaTta пишет: которую соба благополучно погрызла... А это причинение тяжкого вреда здоровью. Если бы она просто укусила, то думаю, что исход мог бы быть другим. Это опять же ответ на вопрос "почему не всех сажают". Просто - штраф за простой укус, без членовредительства.
Юрик: Зоя и Изюм пишет: А уж если перелез,стрелять -не знаю в зависимости от ситуации и только по ноге. Сразу, не раздумывая и не спросив чё надо? Вряд ли. А собака сразу кусает. Она не даёт возможности исправить ошибку, в отличие от Вас.
зена: Юрик А можно вопросик? Я тут почитала и не уводила, а чтобы ты сделал если бы увидел на своём участке посторонних людей (начиная от подростков и кончая взрослыми людьми) (хочу сразу заметить (учитывая что работаю в милиции) что очень много преступлений совершается подростками с 13 до 16 лет, даже убийства, энти товарищи чувствуют себя безнаказанными, потому что посадить их могут только с 16 лет.) Меня интересуют два варианта: когда ты дома и когда тебя нет?. А по поводу забора забыли сверху ещё натянуть колючую проволоку, по периметру камеры и у ворот человеческого охранника посадить, который будит обходить территорию каждый час! Я так думаю что у этого товарища скорей всего был плохой адвокат. Табличка обязательно должна быть. Когда ко мне кто то пытается придти (не важно с моего разрешения или нет)я всегда боюсь не то что у меня сработают овчарки, я боюсь что у меня сработают мои пинчеры(25-30см ввысату), кто у меня был, то знают . Когда воров ловят, но они ещё не успели ничего взять, то они всегда говорят что просто попали сюда случайно, а наркоманы (мой род деятельности) особенно сбытчики всегда это делают первый раз (даже если за это уже сидел!). А за детьми ответственность несут перед законом РОДИТЕЛИ, которые потом и отвечают за это.
Юрик: зена пишет: чтобы ты сделал если бы увидел на своём участке посторонних людей Если честно, то не знаю. По-этому то и пытаюсь разобраться в этом вопросе. Что нужно сделать, что бы применение спецсредств было оправдано. Если инцидент будет происходить тет-а-тет и появившемуся на участке(не в доме, квартире) будут нанесены тяжкие, я подчёркиваю, тяжкие телесные, повреждения, то меня, скорее всего посадят. Причём не важно кем будет нанесён вред мною или моей собакой. зена пишет: А по поводу забора Наталья, вот только почему-то все эти сюжеты про покусы на участках похожи как под копирку: или через дыру в заборе или на участке огороженном 1,5-м штакетником. Тенденция однако. А может сначала позаботиться о заборе, а потом выпускать собаку на охрану. Я так думаю, что именно это, а не плохой адвокат, послужило тому, что владельца посадили + тяжкие телесные. Интересно какую ему статью вменили? Умышленное или по неосторожности? Если у Вас есть варианты забора, более затрудняющий проникновение на участок, чем предложенный мной но менее затратный. С удовольствием ознакомлюсь. Честно, без приколов. зена пишет: Когда воров ловят, но они ещё не успели ничего взять Хотелось бы увидеть примеры, пойманных на участке, без следов взлома и кражи, которых посадили. зена пишет: А за детьми ответственность несут перед законом РОДИТЕЛИ Какой закон нарушили подростки, которые перелезли через забор? зена пишет: забыли сверху ещё натинуть колючюю проволоку Почему-то все забывают про те случаи, когда владелец участка устраивал всякие ловушки, минировал(были итакие случаи) участок. При срабатывании всего этого итог один - владелец сидит. зена пишет: по периметру камеры Я же уже писал, что это идеальный вариант.
Елена: Юрик пишет: Я, к примеру, вижу это так (в идеале): 1. Минимум 2,5 метровый глухой забор, причём с загибом на верху на внешнюю сторону. (Преодоление этого забора исключает какую либо случайность, а только подтверждает нехорошие намерения проникающего) А если нельзя такой забор ставить? Мне что, собаку держать на участке нельзя будет? По проекту нашего СНТ у нас забор, выходящий на улицу - штакетник обыкновенный, не двухсторонний, а между участками забор- рабица. Высота там тоже оговорена, но не 2,5 метра. Так вот, собака находилась у меня на привязи или в доме, потому что обучена была - на участок и в дом впускает всех, а выйти без нашего разрешения никто не мог.
GaTta: Koluchka пишет: В развитых странах стояит табличка частная территория,причем даже неогороженая,то ты уже преступник помница я в англии фотографировалась и наступила одной ногой на газон... ко мне сразу подошол охранник и попросил уйти с частной собственности... сначала была в шоке, а потом ввосторге вот что значит "мой дом - моя крепость"
GaTta: Koluchka пишет: должны висеть табличку с предупреждением что на участке собака охранной породы.причем текст таблички должен быть написан тоже правильно вооот я про это и спрашиваю... есть ли какие чоткие првила которые надо выполнять чтоб не посадили если что... а что это за текст? вот бы он в законе был указал... просто я кроме табличек "осторожно злая собака" никаких других не видела ((((((
Юрик: Елена пишет: А если нельзя такой забор ставить? Мне что, собаку держать на участке нельзя будет? Вот и хрен его теперь знает, в свете шапки темы. Я бы подумал ещё......А оно мне надо? Я уж как нибудь без старой лопаты, но дома, чем с ней и в тюрьме. Елена, хоть Вы со мной согласились Елена пишет: потому что обучена была - на участок и в дом впускает всех, а выйти без нашего разрешения никто не мог. Я про это тоже писал выше, но страсти кипят . Выход из ситуации вижу только в жёсткой постановке задачи для собаки и дрессуре 2. Обучение собаки не жрать всё что попадётся, а предупреждению и удержанию проникшего.
GaTta: Зоя и Изюм пишет: У нас как всегда,тебя признают жертвой только когда убьют!!! Я считаю,что если вор залез куда-либо(неважно какого он возраста),и его покусала собака охраняющая свою территорию(при наличии на заборе или воротах предупреждающей таблички),то этого вора надо судить и добавлять срок за порчу имущества(ведь по нашим законам собака-это имущество).А вдруг клепка на штанах или куртке вора сломала зуб собаке или этот"человек" порезал или как то еще поранил собаку. А хозяев сажать за укус(так считаю лично я) глупо.Ведь есть предупреждение.Какого ляда сюда лезть. поддеоживаю... но как и собаку надежную иметь и чтоб жить не боясь что посадят?
Юрик: GaTta пишет: ко мне сразу подошол охранник и попросил уйти с частной собственности Но он же не спустил на Вас собак и не пристрелил? И если бы Вы не послушались, то он бы просто вызвал полицию. Ответственность есть, но по закону, т.е. по СУДУ.
Елена: Юрик пишет: Елена, хоть Вы со мной согласились Я вот как раз не понимаю требований к заборам, огораживающим территорию.... А обученная собака - это с оной стороны спокойствие, а с другой стороны головная боль владельцев... Общалась я тут с одним молодым человеком, который овчарку завел, чтобы дом охранять (специально спросила зачем собаку он брал), а потом купил пистолет (из тех что разрешены для ношения), чтобы овчарку охранять...думаю продолжать не нужно...
GaTta: Юрик пишет: А они обязательно должны сожрать? мне кажется не обязательно, но почему бы и нет Юрик пишет: Представьте себе ситуации: мы не можем отвечать за всех идиотов... такие идиоты посылают своих детей в зоопврке мишку покормить, а потом не понимают как милый мишка мог сожрать ребенку руку... я в тайланде пыталась объяснить такой мамаше что не надо ребенка руки сувать к медведю... хорошо что мишка оказался действительно ручным Юрик пишет: Вы все таблички читаете, когда по улице ходите? я захожу через калитку... на которой висит табличка Юрик пишет: Потом в суде будете доказывать, что, перелезая через забор, он имел намерения Вас ограбить или убить, а не просто как он, к примеру, скажет - дорогу сократить или спросить чё. почему я должна это доказывать? вы мне докажите что этот урод не вор!!! кто ему разрешил срезать дорогу через мою территорию? я не разрешала Юрик пишет: А кто решил, что он вор? Клевета всё это. вот пусть сидит и доказывает... а не докажет - за решетку ... чтоб другим неповадно было Юрик пишет: Я имею ввиду не пойманного на воровстве, а который просто зашёл, залез? а чо он зашел? я его не звала
Юрик: Елена, я не требую забора. Но если собака приучена сразу кушать всё то, что попадётся, то я бы лучше поставил такой забор. От греха подальше. ИМХО.
GaTta: Юрик пишет: а через рабицу нельзя пальчики просунуть? странно... я вот почему-то не сую пальчики куда непопадя
GaTta: Зоя и Изюм пишет: есть очень веселая шуточная табличка,на ней нарисована собака и надпись"Я добегу до забора за 2 сек.,а ты?"
Юрик: GaTta пишет: почему я должна это доказывать? вы мне докажите что этот урод не вор!!! Потому, что у нас презумпция невиновности и нет ни какого наказания за просто проникновение на чужой участок. От сюда мои мысли о заборе.
GaTta: Юрик пишет: пятилетнему ребёнку, у которого родители, мягко говоря, не совсем правильные странно но если по неоторожности родителей погибнет ребенок таких родителей сажают... или если по недесмотру ребенок выпал из окна надо сажать строительную компанию? Юрик пишет: А есть придурки, которые лазят. Даже просто так, не с намерением что-то украсть. Их тоже всех покусать надо? надо... может хоть страх ихостановит...
GaTta: Зоя и Изюм пишет: и второй вопрос:смотря кто зашел и как.У меня лично был случай(Изюма еще не было) ко мне на участок зашел не очень трезвый мужик и в лицо мне заявил,что он будет делать тут со мной что хочет.Ружье которое стояло за дверкой(не заряженное) его переубедило.А если бы на моем месте была Ваша жена,мать,дочь? вот тоже хотела так спросить
GaTta: Зоя и Изюм пишет: Изюм тут не причем,не надо на личности конкретных собак я думаю тут просто имеется ввиду что изюм оч красивый... окрас абалденный... хотя на скока он красивый на стокаже я его сильно боюсь... мимо проходит сердце замирает... внушает уважение
полная версия страницы